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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

& g! z' r$ C$ N) [ , _1 l6 ^1 l0 u7 Y+ c1 U- H: E9 ]

 

+ P( D9 g9 w, Z* I 4 ]3 B6 W- h. U" _5 ?3 I

时间:2014811

- ~6 r# u. f% b* v" d) y % Y$ v* w3 q! j+ R, }5 {* @

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

. k: v' @9 |2 P$ ?) z % L T8 b9 O+ I( H% z) _

主持:行来思往

: @7 ]4 Q2 K! a7 N( L; t# l; h 4 R# a' L% C0 F: C! M1 z; f9 H1 U

整理:向阳花

7 Z: h/ B l' D' V4 }2 I1 S6 Z6 c " z: y( e7 T8 m: z* e- O& I

具体内容:

" l1 e: U" o; l2 L0 u- G 7 r9 i# G0 P8 {* |& e- c; ]

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

0 Q' f) |, y9 U7 w. J% @# p7 a) U. ?

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

( Q7 o: S: D) A" V9 n: B- N; y d! ]/ e3 k - s- B5 a- A6 T! t$ A

今晚主要跟大家进行文字交流。

0 J `; q# e( {# P0 o1 C0 g2 A$ z! l+ Z; m: n% |8 y: C9 Y% N

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

. g; n) d) r4 _ / p Q! t/ ^0 N6 K4 c

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

& O$ T- s+ Y) p* C Q/ i# {+ j% B9 a2 M

霞光:" s! W3 g. e" y8 ubold">“三点式3 S7 r3 @$ O1 Bbold">”,吸引眼球!印象深刻!

! V6 l$ E8 x4 W8 ~2 j/ o - ^) C* ~1 G$ F/ a

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

7 b s* I. ]6 d1 I$ d L+ A3 n ( B. Z& R' {- A/ R. q

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

6 n- Y3 s' \+ K/ j, F# y6 X5 y , c3 `/ g2 v' ]0 @% u

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

. ]: x" m; C$ I! f- T$ M0 M) s0 N0 ]4 d; c, F

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

8 F) k3 g( {, M9 u5 Y+ K0 c$ L2 }. l% _. f2 v0 M5 M* s" m+ E! D: ?) e

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

7 x6 J6 I" y9 }1 O8 } " Q. {1 E9 U+ K

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

' ~# Z& ^6 ]& R2 I2 a5 E4 z: v. n ; w0 A+ V0 U+ _: z. P! m. u

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

8 n! w0 `: }$ R + @6 m& [/ B ~2 A# U0 j8 h

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求, ^$ U+ s' C( `9 C1 F bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: # c) e) V4 R4 ^$ [. J% ?一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

$ o: t v7 o1 }# _/ u * J1 m |1 J+ s6 r! d# W: ~! x

冰蓝心:这样分啊。

0 k/ o2 p; b& Q- R0 Y( X. } 3 V& H( G6 ~, B3 F' D5 K

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

) x. s4 v* ~0 p# `% v" b6 @, E7 Q- g3 l9 e3 J' `8 R2 S

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

* M% P, ]* I: P* D: I4 t; ^ 0 D9 I8 s/ u/ Y2 e3 R# }" R8 l/ J

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

- F0 w* z1 L* n% I l: P3 A- L: D . e# J7 i+ Z% s( v: V5 C1 n

指尖绚烂:放在环境中来分析?

# U( F2 E4 G3 Y) h* t' d: { ( x8 x( S; o) W, i5 z* m8 ]

路味:醍醐灌顶

! J8 P2 l- {8 o' u9 C' v' ? k , b, `: ?- ^' L) f7 D

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

6 A: T* e* k: E3 C# n( e7 K* V: r% u $ r$ z1 g# F2 r6 I! T

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

0 r% Y. e; H. D# h. ]3 e- p, R. G3 M2 ]# r% E w$ ^" Q! t$ w

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

9 D. A' Y. j& K, b3 F0 c! \7 c / A- {$ @, i5 y& l5 c- v4 v

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

7 q8 l% D& u& N' D z" _$ _# y7 Z1 }

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

5 N8 D3 L0 @+ P3 J9 I' U 1 I7 `5 p" s, v; Z& F1 o

. A) s: E+ l' K, P2 G 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

+ k1 d8 y; m: f! ^# L" B; L : |. \* m0 I) |) y/ [' H8 W

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

" v: L2 u. v2 O! b; @ , @' }2 p" |3 g

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

( U/ y( F6 ]! W* k 8 }* d0 e, r3 `8 R# l

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

) b% }9 ~+ W2 L) z2 d 5 Q$ `5 |4 U4 i

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

6 l& N, h; g) w+ c' e2 F V5 K5 U- t0 ]

& Y q7 U |7 ?! f; ` 0pt">无悔:9 C! B1 Z1 u% y5 A" f Q, v [0pt">三年最快可以达到什么水平?

* D$ K# D2 G) f: w ' A5 Q7 d7 w0 t0 c7 V

行来思往:这要看自己的功底了。

9 Z. D9 A! k& Y7 F & V9 t1 O- Q0 d% z; k* |

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

6 O9 p2 p* N" n+ J) y7 p4 h( s" j5 s3 S( W) Y

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

# e9 s1 f6 }. n9 v) z+ u ' Y0 s. p# L( E! V. @5 _

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

$ t A& P# ~/ r, m# [8 n b+ d 1 O1 U* X- s$ b/ J8 j

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

. {$ U& `; j) H6 C) Q8 U ! T) N+ `+ g: q# X& r# `

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

- G/ x) V. K* t% g! p8 T: z' l / a& y2 f5 B, z- e6 l: C# v/ q1 O# z

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

4 t; Z, m) z0 ~, p0 R% Z* i# X3 { / J# j, m0 l% s8 T7 p

无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

, N0 R& O( a I( a1 Z 6 G8 _& ?- I4 O7 r

 6 ~' U; L( o1 \$ o' F0 o4 _, Y% P/ K 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

2 p; A/ k2 d- C7 t6 z% W. l , U9 h a5 ~: ^1 H* }

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

6 m# s/ _7 p; Y& C) g9 l) B. t0 q% t

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

7 x* X" ~. F& { * J' O& C) F" a. M" I1 O

, }7 s7 F! _. ^, u! \ font-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

: {" v8 _, h3 F3 q/ L3 b - N, `" i& F0 X# `

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

* ^7 W9 W6 [8 R3 p' M- e$ q9 W3 T" E ! m# Q! q; w) o2 e1 Z

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

1 j# P# B9 V6 S : w, [% m, g7 w8 k. n8 y* B3 H( V5 t

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

0 n( p! a- G. ^ - r: K3 X$ Z1 ^

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

6 V. {# m3 \' d# V7 _' Y- @, p( B$ ~7 O( v! s8 d% V

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

5 v8 c% P% P# f: `7 C% E# o * G5 N0 {, o* a+ }3 v

求觉迷者:看结果,不问过程。

- h+ c9 o% O+ R) j$ e5 j0 d 1 I3 |2 _$ E: a( K! P- } J

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

7 L9 T- S4 C! B& [! @& X- T 8 H- y' k1 D6 @9 H

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

' a+ v/ [% x6 S L T ' N" @) M) r1 j4 O$ M2 B. N$ |/ c

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

9 m* A3 B A( h6 c6 U0 j & r+ g" q h; q. q$ W( S, q

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

/ j1 V" r5 x3 N& I, l # \+ G) |" z6 U9 ~- I

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

# d% Y8 M6 y3 P 3 F7 }( o4 W" ^: b) j3 E

求觉迷者:涅槃再生。

H- v" K% _: x! w- Y9 O . `/ N; V1 c7 e8 {! a9 T0 b; C; U

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

" _8 r; i$ p1 W$ e! _$ q; n& V. ^0 H2 g- b1 P' p) s" Q- [! L

* y, P; t0 v# z! n# w+ c0 Jfont-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

7 p/ Q1 ?% w- ]0 h9 j q2 h3 N+ t6 _' C% ]" I5 X2 {; U3 z

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

3 C0 a5 X! b t* D: Q3 q ) Z5 w. ]# N: B3 o

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

% X1 p; n0 X6 }( w3 S9 ? ; n( ^' Z0 X1 h; o6 x9 y7 ~

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

) ~: _, s& e/ j0 J# }/ k 1 E9 [4 z# g+ i) L* q

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

9 T" L$ s9 V0 s: u. ?/ y/ P' s [' o $ t0 M- T, g. L8 r( x. h

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

9 b# Q% g! d. H! j" N) }3 I# \7 H; }( L" m3 {/ n

旭旭:框架要怎么学习?

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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